渡边：上次说过,女性的性是严格挑选凑上来的男人吧。

女士1：入口狭窄,审查严格。

渡边：然而这样的女性在和男人发生肉体关系并习惯了之后,态度也会大转弯。

女士2：怎么转变?

渡边：会急速迷恋上。

女士2：那是因为越发喜欢的缘故吧?

渡边：有这个原因,但这里的“迷恋”,说的是迷恋做爱。女人一旦与一个男人熟悉了,也会积极地要求性爱。

女士1：哎?是吗?

渡边：一开始迟迟不肯以身相许,或者发生关系后也依然态度克制,但是会从某个时候起渐渐喜欢上性爱,变得所谓淫荡。起初只是要求接吻或者做爱,渐渐会加深对男人的要求,比如会说：“今天换个不一样的做法吧……”女士1：我不会提那样的要求。

渡边：当然,或许会因人而异,但我想女性中也有很多人清楚这一倾向。很多时候性方面的主导权会在中途逆转,即便是男人强行要求发生的关系,女性也会在中途变得积极和露骨。开始会说“被你看到赤身裸体会害羞”或者“关上灯吧”,而过一段时间之后就会逼迫对方说“你多看看我”。(笑)为了让自己激情燃烧,极尽快感,会提出各种各样的要求。就连SM那样的游戏,一开始主动要求的或许是男性,但中途女性就会开始要求。

女士1：怎么会……

渡边：在男人看来就会觉得不可思议,为什么在上床之前那么严苛克制的人会变成这样……

女士2：这么说来,朋友每天晚上都被妻子缠着做爱三次,累惨了。他一开始分明说过“我太太讨厌做爱”的。

渡边：一旦超越某一条线,女性就会贪婪地满足自己的欲望,淫荡的程度远比男人强烈。通常都说女性在性方面比男人克制,但在床上什么表现也只有当事人自己明白。你们在这一点上……(笑)

女士1：我可不会那么混乱。

女士2：男性周刊杂志上倒是经常登载那种小说。

渡边：那可不是漫天胡说,现实中有,才会写。

女士1：可是,是不是做了很大程度的夸张呢?

渡边：这倒不是。堕入无限色欲地狱的还是女性居多,这一点看看阿部定的供述也就明白了。她写到自己在吉藏面前大大张开两腿,说：“你把○○放进去,再用筷子夹出来吃掉”,吉藏说那个“很好吃”,就吃掉了。

女士2：那是个极端的例子。

渡边：当然是这样,但女性的性就是如此深邃且罪孽深重。虽然也有的男人会因为这样的要求没了兴致,但吉藏却因为被这样要求而感动,两个人越来越疯狂。

女士1：因为男性喜欢,女性才这样做的吧?

渡边：也有这层原因,但男人会在中途害怕这样做的自己。大约男女陷入深渊的时候,多半是男人被女人拖进去的,而且完全被女人占有的男人最终的结局是悲剧性的。吉藏虽然也想着和这个女人在一起会完蛋,却不回家,和她一起滑入深渊,最终当阿部定对他说“我要杀了你”时,回答说“好吧”。

对女性的骤然改变感到吃惊的男人

女士1：男性对女性的这一部分怎么想呢?

渡边：会变得半是喜欢半是害怕。他们会一边认为上帝真是创造并赐给了自己尤物,一边会有堕入无底的十八层地狱的堕落感,同时也会感到某种幸福。

女士2：无底……吗?

渡边：一旦女性开始主导性爱,就会没完没了。在进入女性这一大门之前一直以猛烈的能量向前冲的男人,一旦进入其中,看到某处无底的沼泽,也会畏惧。于是他们就想悄悄抽身却步,却已为时晚矣,会被女人拉回来,说：“哪里去!”(笑)

女士1：随心所欲地出入其中,这也想得太美了呀。

渡边：话虽如此,这个只有进去以后才能明白。总之,女性一旦混熟了,就会迅速没了羞耻感,发生巨大的变化。男人一开始会很粗暴,但不会发生那么大的变化,所以一开始很克制的女性发生变化之后的落差会让他们觉得恐怖和不可思议,而且被过分露骨地要求时,P君也会萎缩。

女士2：P君不喜欢“露骨”吗?

渡边：比较而言,它喜欢略微抗拒或者带点克制的感觉。突然被人握住,要求它“打起精神来”,它也提不起精神的。(笑)不过,在女性热衷于性爱的时候他萎缩了可不得了,反过来会遭到迫害的。(笑)

女士2：那是当然。

渡边：在性方面欲求如此强烈,就有可能在日常生活的诸多方面同样有欲求。

女士1：我的一个朋友,每次建立肉体关系几个月之后,男性对象就会逃走。

渡边：虽然男女问题只有他们本人清楚,但如果女方要求太强烈,男性就想开溜,这种例子或许并不少。遭到过分激烈的要求,男人就会有点想抽身却步,会说“我们到此为止吧,请原谅我”,或者“请你赶紧让我自由吧”。

女士1：要是那么厌烦,一开始就不要往沼泽里看就好了嘛。

渡边：可是,因为看了才明白。而且女性之所以会变得那样淫荡,是因为非常喜欢男性对象,并不是所有人都会陷入无底的沼泽。虽然没有比和所爱男人发生关系后、品尝到快乐滋味的女人更可怕的了,但男人在年轻时也不会知道这么多,即便有点岁数的男人,若没有那方面经验也是不会明白的。男人之间交谈,也能很快明白一个男人没有到过那边。

女士2：那边……

渡边：就是说他一直隔着篱笆缝儿看沼泽。和真正喜欢的男人做爱,快感加深时也会想“再来一次”吧?

女士2：会想。想和喜欢的人融为一体,穷极快感巅峰。

渡边：这样子关系加深之后,就会说“再陪陪我、再和我缠绵会儿”,到早晨都不想放他走。(笑)

女士2：就是想待在一起嘛。

渡边：男人要是说“我得赶紧去公司了”可就糟了,会被追问“我和公司哪个重要?”(笑)一切都按照女性要求,就只能永远待在一起了。

女士2：男人没那种想法吗?

渡边：女人的快乐无限宽广,而男人的欲望在某种意义上以射精结束。那一瞬间是快乐的顶点,之后便会急速萎缩。所以射精之后没过多久,他们就能冷静下来去公司,去公司以后,既能提高生产效率,也能维持经济生活。要是男女一起追求无限的快乐,人类转眼就会灭亡了。上帝为了不至如此,才有限地创造了男性的性。

女士1：也就是说,因为男性的性容易清醒,所以才不会加深吗?

渡边：我的意思是会加深,但是有限,而且年轻时也没有一味加深的余地。只是眼前摆个裸体女人就会兴奋,会急急忙忙地行动,插入、射精,没有体味快乐的从容。当然,男人也会随着年龄增长,到达射精花费时间变长,也相应变得好色,但是与无限追求快乐、有时竟至堕入色欲地狱的女性相比,其生理形式不同。虽然都说“男人胡乱追求女性,没有节操”,但在容易清醒不深陷这一点上,也可以说远比女性有节操。(笑)

男人和女人同样罪孽深重

渡边：这个话题,无论男女都有人懂有人不懂。

女士1：《妇女公论》的读者中也有不少人说讨厌做爱这件事本身,好像即便和丈夫发生关系,也希望早早完事。

渡边：读者当中随着年龄增长到三四十岁才懂得的人也越来越多,不过,也许有相当多的人终生没有那种疯狂的经历。

女士2：知不知道还是有很大差异的呢。

渡边：虽然女性中有人说“男人不干净”或者“下流”,但自己又如何呢?(笑)男人一味好色只是在对新女性的时候,所以只是挑出男人的这一部分横加指责,大概是因为还没看到后来吧?若是考虑到女性中潜藏着的淫荡和无边无底的沼泽,就不会那么片面地说话了。

女士2：我没那样想过。

渡边：女性在所有事情上基本都是比男人激进的动物,要是喜欢上一个男人,就会纠缠上来,一旦越境,便会疯狂追求性爱,有着将男人的世界掀个天翻地覆的激进。

女士1：这样说来,从前听人说过火山上住着女神。

渡边：古代的人也认为,将山破坏、将天地整个掀翻的正是女性。(笑)特别是原始时代,或许因为男女关系自由,男性有许多机会得以见识女性的可怕。这个在性以外的方面也是一样,男人在所有事上都持有中庸感,认为“这样就行了吧”,而女性呢,性爱自不必说,抨击他人时也会毫不留情。

女士2：比如“绝对”“反对”等等。

渡边：在所有事情上都要追根究底的特性稍一变化,就会与极度好色结合在一起。

女士1：我依然不相信自己体内有无底的沼泽。

渡边：暂不说应该为此高兴还是要不要相信,或许把它当成自我警惕提前感知会更好。虽然与众多女性发生关系的男人经常会被人抨击为好色,但如果换一种角度,应该表扬他“相安无事,做得不错”。

女士1：我完全做不到对此好评。

渡边：或许吧。(笑)不过,我希望你们明白,罪孽深重的不仅是男人,女人也是一样。

女士2：可是女性只对特定的人好色啊。

女士1：要是想将爱发展到极致,我也会变成那样子吗?

渡边：能不能变成那样另当别论,身为一直带有某种可能性的动物,性欲很强这一点总之是可以肯定的。